«Мне говорят: тебе не дадут выиграть, выдвинешься – посадят. Но я не имею права в своей стране кого-то бояться»Кампания по выборам главы Екатеринбурга перестала быть предсказуемой.
В пятницу партия «Гражданская платформа» проведет конференцию, на
которой выдвинет Евгения Ройзмана в качестве кандидата в мэры. Это
ожидаемая сенсация: о выдвижении общественника шептались давно, но до
последнего момента в реальность его намерений все равно не верили. В
интервью Znak.com Ройзман объяснил, к чему он стремится, приняв решение
идти на эти выборы.
- Сегодня огласили приговор Алексею Навальному. Он как-то повлиял на ваше решение? Не боитесь повторить его судьбу?
- Я –
свободный человек в свободной стране и не имею права в своей стране
кого-либо бояться. Я не сделал ничего плохого. Если я в своей стране
буду кого-то бояться, зачем тогда мне здесь жить? Тогда надо собирать
пожилых родителей, детей и уезжать. Но я не побегу, это моя страна, я
тут родился и вырос.
Что касается
Навального, я его знаю лично, считаю его порядочным человеком и просто
хорошим русским парнем. Мне больно, что так произошло. Я считаю приговор
в отношении Навального несправедливым и нечестным. Это преступление и
огромная ошибка. Для многих людей этот поступок власти стал точкой
невозврата.
- К вашей ситуации. Я правильно понимаю, что если вас выдвигает «Гражданская платформа», то этот вопрос согласован с Прохоровым?
- Прохоров
давно, еще с весны, говорил мне, что надо выдвигаться. Он говорит: «Ты
же видишь свою ситуацию, у тебя нет выбора. Ты должен идти и стать
мэром».
- Почему нет выбора?
- Я в такой
ситуации давно не бывал. Близкие мне люди являются подсудимыми или
находятся в розыске. Откровенно пытаются уничтожить Фонд, пытаются
уничтожить нас. Мы должны показать, что с нами придется считаться, что
это наш город. Я долго держал паузу, и вопрос у меня был только один:
готов ли я отдать пять лет своей жизни своему родному городу? Я стал
по-другому смотреть на свой город. Я начал думать, что можно сделать,
что можно поправить, что можно изменить. И ловил какие-то идеи.
Окончательного решения еще не было, но в какой-то момент я понял: готов!
Мне 50 лет, у меня есть возрастной запас, я люблю свой город и готов
отдать ему пять лет своей жизни. А страха у меня нет.
- Многие скажут, что это – не ваше. Городское хозяйство…
- Я когда шел
в Государственную думу, я тоже многого не понимал. Но я умею учиться,
вникать, принимать решения. Кроме того, у меня нет ни малейшей личной
корысти: во-первых, я не веду никакого бизнеса, связанного с городской
инфраструктурой, не занимаюсь стройкой…
- Но у вас же наверняка есть друзья во всех этих сферах.
- Конечно,
есть, но они все равноудалены. Дальше: я никогда не интересовался
бюджетными деньгами и за всю свою жизнь не потратил ни копейки бюджетных
денег. Я далек от этого. И третье, но самое главное: я очень люблю свой
город, с детства люблю. Меня здесь мама маленьким за ручку водила. Я
знаю здесь каждую улицу и каждый дом. Я же не в Казахстане родился, не в
Кушве и не из Тюмени приехал. Я родился и вырос в Екатеринбурге. А
потом, я историк и знаю город немного по-другому, понимаю его
потенциал, знаю исторические заслуги и исторические проблемы города.
- Вы
рассуждаете про бюджетные деньги, еще про что-то. Но вас же, если
победите, не пустят к деньгам. Вы же претендуете на пост главы города, а
не сити-менеджера.
- У меня есть
понимание по поводу нескольких вещей, которые нужно поменять. Одна из
первых – нужно изменить эту уродливую двуглавую систему управления
городом. Городу нужен единый сильный и справедливый мэр, который будет
принимать решения и отвечать за их выполнение.
- Но
решение об изменении Устава должна принимать городская дума. У вас, даже
если вы проведете от «Гражданской платформы» 6-7 человек, не будет
большинства. Как тогда воплощать в жизнь это изменение?
- Конечно,
большинства не будет. Но кто-то будет, да и разговаривать есть с кем. И
сегодняшняя городская администрация, и депутаты предыдущего созыва думы –
все понимают, что необходим единый сильный мэр. Но их позиция будет
зависеть от того, кто будет таким мэром. И даже если этим человеком
стану не я, это все равно нужно делать.
- Нынешняя городская власть вас не устраивает?
- Я считаю,
что Якоб – хороший сити-менеджер, но к нему очень неуважительно
отнеслась областная администрация. Он – трудяга, у него большой
потенциал, и он способен на большее. А эти приезжие его начали пинать и
разговаривать с ним как с мальчишкой, и это люди, которые моложе его,
ничем себя тут не проявили, назначенцы…
- То есть вы готовы найти общий язык с городской администрацией.
- Я многих из
представителей знаю лично. С некоторыми у меня были конфликты и
разногласия. Но когда касается интересов Екатеринбурга, все личное
отодвигается на второй план. Наш город - один из лучших в России, очень
продвинутый, с огромным потенциалом. Это признает вся страна, и надо
отдать должное, городская власть немало сделала для того, чтобы этого
достичь. Я с этим согласен, я готов в этом помогать и поддерживать. Но
есть ряд вещей, которые мне не нравятся и с которыми я не хочу
мириться.
- Например?
- Например,
когда вырубают скверы или любые зеленые насаждения. Считаю, что в
индустриальном городе надо сохранять каждый парк, каждое дерево, каждый
куст. Имеет смысл озеленять любое свободное пространство. Нельзя
застраивать парки. Вы видели, что произошло в парке Энгельса? Вырубив
часть деревьев, воткнули нелепую халабуду под видом детского кафе. Это
некрасиво и нехорошо, это против города и его жителей.
Дальше:
точечная застройка, когда во дворе убирают корт и втыкают вместо него
«свечку». Представляешь, человек живет всю жизнь, у него цветы под
окном, сирень растет. И вдруг приходят и окна в окна ставят дом, потому
что кто-то решил заработать. Это недопустимо, это неуважительно. А еще у
города есть свой исторический облик, и за него надо бороться. Конечно,
город должен развиваться и расти, но это должно происходить бережно и с
учетом мнения жителей. Всех денег не заработаешь, в гробу карманов нет.
- Возможно, бизнесу такое заявление не понравится.
- Для бизнеса
важнее хоть как-то обуздать коррупцию, которая есть и на уровне
городской администрации, и на уровне силовиков. Это сразу улучшит
инвестиционный климат, потому что многие просто не хотят вкладываться,
видя такое вот руководство, в том числе в полиции. У меня вообще есть
давняя мысль, я в свое время озвучивал ее в Госдуме: начальник городской
милиции должен быть избранным, как шериф. В этом случае начальник будет
отчитываться перед жителями, а не перед начальниками.
- Но это же не вопрос мэра.
- А почему ты
считаешь, что мэр одного из крупнейших городов страны не может этот
вопрос поднимать на федеральном уровне, лоббировать его? Я понимаю эти
механизмы, я знаю, как они работают.
- Вас многие горожане и воспринимают таким шерифом – типа, нигде не помогли, пойду к Ройзману за справедливостью.
- Я вообще
считаю, что общение с людьми и личный прием – это основа работы для
любой выборной должности. Необходимо, чтобы каждый голосовавший за тебя
имел возможность к тебе подойти, в противном случае все это теряет
смысл. И когда ты всегда на связи с людьми, никто лучше тебя не понимает
проблемы города.
- Но ведь не только это. Нужны особые навыки муниципального управления.
- Я вон уже
учебниками обложился, смотри (показывает на стопку книг по
муниципальному менеджменту на столе). Выписал в Интернете.
- Как вы будете вести кампанию, учитывая, что вас не пустят ни в телевизор, ни на билборды? И на какие деньги?
- Как-нибудь в своем городе справимся. Люди помогут, Прохоров тоже будет помогать. Будем работать на улице. Это наш город.
- Сколько дает Прохоров?
- Михаил
сказал, что даст столько, сколько надо. Он знает, что я лишнего не
попрошу и сам к этим деньгам не прикоснусь. Это только на кампанию. Он
уже дал 12 млн. Мне много и не нужно. Как буду вести кампанию? Да я тут
родился и вырос, прожил тут 50 лет, даже когда был депутатом в Москву не
перебирался. Я хожу по городу пешком, у меня много знакомых. Перехожу
дороги – машины пропускают, сигналят многие. Я людям помогал, за многих
заступался. Здесь знают, что я не боюсь встать за людей, не испугаюсь
зайти в конфликт, если нужно кого-то защищать. Меня тут все знают, со
всеми моими плюсами и минусами, со всей моей биографией. Каждый может ко
мне подойти и сказать то, что думает.
- Мне
кажется, один из ваших минусов, который может отпугнуть избирателей, -
это как раз ваша конфликтность. Вы часто участвуете в конфликтах, вы
далеко не осторожный «крепкий хозяйственник».
- А люди
сейчас избирают не крепкого хозяйственника, они избирают председателя
думы. Генерал де Голль был лучшим президентом Франции всех времен, и он
был совсем не хозяйственник. А Рональд Рейган, любимый президент
Америки, вообще был киноактером. Главное – понимание задач, отношение к
людям и умение работать. Правильно?
А что
касается конфликтности – во-первых, если ты отстаиваешь интересы людей,
ты всегда будешь заходить в конфликт, это неизбежно. Но при этом у меня
очень много товарищей, в том числе из крупного бизнеса, и для многих я
буду, наоборот, человеком, который сыграет объединяющую роль. Многие
серьезные предприниматели готовы вкладывать деньги в свой город, но
только при условии, что им будут понятны механизмы контроля этих денег.
- В чем, по-вашему, заключается роль главы города – председателя думы в нынешней конфигурации власти? Чем он занимается?
- Порунову
отвели роль разрезальщика ленточек. Ну, представительские функции, цепь
носить. Понятно же, что это не про меня. Задача – зайти и начать
работать. Будет видно расстановку, будут понятны задачи. Знаешь, что я
бы сделал первым делом? Я бы сел и объехал все больницы города,
поговорил с медиками, узнал, чем можно помочь, что можно сделать. Я
готов объезжать каждую улицу, смотреть дороги, я знаю, что нужно делать и
как. Я пойму эти механизмы и найду, с кем разговаривать.
Вообще,
пойми, друзей у меня значительно больше, чем врагов. Врагов своих я
знаю, но что касается города, то я понимаю: потребуются компромиссы. Я
готов на них идти. Я всю жизнь так делал: с разумным человеком садился
и, глядя в глаза, договаривался, какая бы сложная ситуация ни была.
- А с Куйвашевым будете договариваться?
- Договоренности могут быть разными. Если они будут в пользу города, конечно, я готов разговаривать и встречаться со всеми.
- В
интервью Елене Масюк вы говорили, что ваше выдвижение или невыдвижение
может быть предметом торга при общении с губернатором о судьбе Аксаны
Пановой и Евгения Маленкина. Выдвигаясь, вы создаете актив для
такого торга?
- Давай
честно: губернатор – не субъект ведения переговоров, не субъект принятия
решений. Ты же знаешь губернатора: «Это не я, тут я ни при чем, здесь
не знал, а там поссориться боюсь». В этом плане с ним говорить не о чем,
он не влияет на ситуацию. А если разговаривать с кем-то, то
выдвинувшись, разговаривать проще, а победив - разговаривать еще проще.
Тем более и я знаю, и эти люди знают, что Аксана ни в чем не виновата,
ее пытаются уничтожить по ложным доносам. И то же самое с добрым Женей
Маленкиным… Все равно надо идти, решение уже принято.
- Кто ваши враги и как вам будут мешать?
- У меня нет
персонифицированных врагов. Замгенпрокурора Пономарев никогда не
скажет: Ройзман – мой враг. И начальник ГУ МВД Бородин так не скажет.
Потому что это просто глупо прозвучит. И Куйвашев – ну, он назначенец, к
этому надо относиться как к стихийному бедствию, сегодня есть, завтра
нет, я же не обижаюсь, что дождь пошел? Я не могу сказать, что это мои
враги, и они не могут сказать, что я им враг. Кто может быть мне врагом в
моем городе? Только наркоторговцы да коррупционеры.
- Но вы постоянно конфликтуете со всеми тремя перечисленными начальниками.
- Отчасти
потому что я переживаю за свой город. В последние годы здесь сложилась
парадоксальная ситуация: в Екатеринбурге – сильном, красивом, свободном
городе - все больше ключевых должностей занимают приезжие назначенцы. И
далее, на все значимые должности они тоже ставят неместных. Губернатор –
приезжий. Начальник полицейского главка – приезжий. Начальник городской
полиции – приезжий. Прокурор – приезжий. Министр здравоохранения,
министр финансов, министр культуры – все приезжие! Я точно знаю, что
губернатор собирается провести в сити-менеджеры Екатеринбурга какого-то
тюменца. Кто все эти люди? Они не собираются здесь жить. Мы же,
наоборот, здесь живем и не собираемся отсюда уезжать. Это еще одна
важная причина, по которой я иду в мэры.
- Как думаете, Прохоров согласовывал ваше выдвижение с АП?
- Я полагаю,
что Михаил человек взвешенный и он, как это принято говорить на языке
политиков, провел консультации. Но я его об этом не спрашивал.
Да и в любом
случае: я с 1999 года слышу фразу «если ты выдвинешься, они тебя
растопчут, они тебя посадят, они тебя уничтожат!..» Мне говорят: «Пойми,
тебе никогда ничего не дадут выиграть!» Но я в городе ни разу не
проиграл ни одних выборов, и все, кого я поддерживал, тоже побеждали.
Мне говорят: нельзя лезть в политику! Поймите - я не лезу в политику, я в
нее иду. Я свободный гражданин свободной страны, и у меня есть право
участвовать в политической жизни своей страны и своего города. Я этим
правом воспользуюсь, и никто у меня этого права не отберет. Это то, что
отличает свободного гражданина от раба. www.znak.com/
|